央視專(zhuān)訪袁隆平怎么回事？央視專(zhuān)訪袁隆平采訪實(shí)錄曝光說(shuō)了什么（2）

逐夢(mèng)：“高產(chǎn)”沒(méi)有盡頭 上不封頂

從上世紀(jì)七十年代發(fā)現(xiàn)一株野生的雄性敗育稻開(kāi)始，袁隆平引領(lǐng)著我國(guó)雜交水稻技術(shù)的發(fā)展。因?yàn)樵谶@個(gè)領(lǐng)域的突出貢獻(xiàn)，他被譽(yù)為“雜交水稻之父”。

對(duì)于這位和雜交水稻打了一輩子交道的科學(xué)家來(lái)說(shuō)，除了讓雜交水稻覆蓋全球的夢(mèng)想之外，還有另外一個(gè)“禾下乘涼夢(mèng)”。他曾夢(mèng)見(jiàn)試驗(yàn)田里的超級(jí)雜交水稻長(zhǎng)得比高粱還高，穗子有掃帚那么大，谷粒有花生米那么大，他和助手坐在瀑布般的稻穗下乘涼。

記者：這兩個(gè)夢(mèng)想，您覺(jué)得您離哪個(gè)夢(mèng)想更近一點(diǎn)？

袁隆平：兩個(gè)夢(mèng)想我們都在追逐，第一個(gè)禾下乘涼夢(mèng)，我們超級(jí)稻不斷向高產(chǎn)沖刺。

記者：現(xiàn)在達(dá)到多高產(chǎn)？

袁隆平：最高達(dá)到每公頃18噸。

記者：已經(jīng)到1200公斤了？

袁隆平：已經(jīng)到了。

記者：這其實(shí)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)您之前那個(gè)目標(biāo)了？

袁隆平：目標(biāo)越來(lái)越接近。

記者：您希望它能高產(chǎn)到什么份上？

袁隆平：到20噸。

記者：20噸，又提高了，這個(gè)高度好像是沒(méi)有盡頭的？

袁隆平：這個(gè)是沒(méi)有盡頭的。不封頂，不封頂。

糾正：中國(guó)的糧食是不夠吃的

袁隆平多次講過(guò)，對(duì)于雜交水稻的夢(mèng)想，源于他對(duì)饑餓的記憶。

袁隆平：一粒糧食能救一個(gè)國(guó)家，也可以絆倒一個(gè)國(guó)家，是糧食的重要性。上世紀(jì)六十年代，饑荒的時(shí)候餓死人，我都親眼見(jiàn)過(guò)。大家都沒(méi)有飯吃，叫花子過(guò)去討飯，飯都沒(méi)有，你討誰(shuí)？

記者：您是不是特別害怕這樣的場(chǎng)景再次出現(xiàn)？

袁隆平：不可能了。但是有缺糧的情況，不可能餓到那個(gè)程度。

記者：可是好多人都說(shuō)咱們中國(guó)不缺糧食，糧食夠吃了。

袁隆平：沒(méi)有，中國(guó)差不多14億人口，中國(guó)糧食是不夠吃的，要進(jìn)口的，要進(jìn)口一部分。我舉個(gè)例子：大豆也是不夠吃，我們中國(guó)人吃豆腐，每年進(jìn)口大豆七八千萬(wàn)噸。

記者：您看到這個(gè)數(shù)字什么感覺(jué)？

袁隆平：現(xiàn)在國(guó)家還有錢(qián)買(mǎi)糧食，如果人家一卡你，不賣(mài)糧，那就麻煩了要餓肚子。這個(gè)是問(wèn)題，是大問(wèn)題。

憂心：農(nóng)業(yè)成了“婦老農(nóng)業(yè)” 農(nóng)民種糧積極性有待提高

因?yàn)槌Ｄ暄芯克?，袁隆平關(guān)心農(nóng)業(yè)，關(guān)心農(nóng)民。但是，他發(fā)現(xiàn)，當(dāng)前農(nóng)民種糧的積極性有待提高，這是讓他感到憂心的一件事。

袁隆平：現(xiàn)在農(nóng)民種田的積極性與糧價(jià)有關(guān)系，這是個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。糧價(jià)是百價(jià)之基，糧價(jià)一漲其他物價(jià)飛漲，通貨膨脹；但是糧價(jià)跌不得，一跌谷賤傷農(nóng)，農(nóng)民沒(méi)有種糧的積極性，又有問(wèn)題，這是非常復(fù)雜的問(wèn)題。在政協(xié)的時(shí)候我提了一個(gè)提案，國(guó)家要保持糧食豐收又不讓糧價(jià)上漲怎么辦？政府以比較高的價(jià)收購(gòu)農(nóng)民糧食，以平價(jià)供應(yīng)市場(chǎng)，這樣子糧價(jià)不漲，通貨不膨脹，國(guó)家可以補(bǔ)助農(nóng)民，讓農(nóng)民有積極性。農(nóng)民不種糧食就麻煩，問(wèn)題很大，我總是很擔(dān)憂的。

記者：擔(dān)憂什么呢？

袁隆平：用工。我們的農(nóng)民現(xiàn)在青壯年很少去搞農(nóng)業(yè)，都是老年人、婦女，叫作“婦老農(nóng)業(yè)”，婦女和老年人，年輕人都不搞農(nóng)業(yè)去了。

記者：現(xiàn)在最需要的是什么？

袁隆平：最需要的是好政策，調(diào)動(dòng)種糧積極性，政府現(xiàn)在是在提供惠農(nóng)政策，中央的政策下面執(zhí)不執(zhí)行是個(gè)問(wèn)題，有些不執(zhí)行，是不是變成口號(hào)了。光有好種子沒(méi)好政策不行，光有好政策沒(méi)好種子也不行，對(duì)吧？

目標(biāo)：用拓荒人的精神做海水稻 在8年里推廣1億畝

從2012年開(kāi)始，海水稻的研究成為袁隆平工作的重點(diǎn)。所謂“海水稻”，學(xué)術(shù)上稱(chēng)作 “耐鹽堿水稻”，上世紀(jì)三十年代，國(guó)際上已開(kāi)始研究。袁隆平希望通過(guò)耐鹽堿雜交水稻的研發(fā)和推廣，讓鹽堿地像普通耕地那樣造福人類(lèi)，他把海水稻技術(shù)的突破和創(chuàng)新稱(chēng)為拓荒人精神。

記者：您為什么要用拓荒人的精神來(lái)做這個(gè)海水稻？

袁隆平：因?yàn)檫@是一個(gè)很了不起的工程。我們國(guó)家耕地面積少，現(xiàn)在的耕田只有18億畝。但是我們國(guó)家有十幾億畝的鹽堿地，其中能夠種水稻的、有水淹的鹽堿地將近2億畝。如果海水稻研究成功了，給國(guó)家至少增加1億畝耕地，按最低產(chǎn)量算畝產(chǎn)300公斤，1億畝就是300億公斤，相當(dāng)于湖南省全年糧食總產(chǎn)量，多養(yǎng)活1億人口。我們盡力地沖刺，我們今年有七八個(gè)點(diǎn)，每個(gè)點(diǎn)少則幾畝地，多則百畝片，在做試點(diǎn)。去年點(diǎn)少一點(diǎn)，面積小一點(diǎn)。去年的面積是每個(gè)點(diǎn)幾畝地，幾畝地。

記者：為什么要這么少？

袁隆平：沒(méi)有種子。新品種出來(lái)之后，不可能有那么多，過(guò)去老品種抗鹽堿的有，產(chǎn)量都不高。國(guó)外都在搞海水稻，他們?yōu)槭裁串a(chǎn)量那么低？都是常規(guī)稻而且品種不行，我們一上去就是雜交稻，六百多公斤。

2018年5月，袁隆平海水稻科研團(tuán)隊(duì)正式啟動(dòng)“中華拓荒計(jì)劃”，在我國(guó)五大類(lèi)主要類(lèi)型鹽堿地和延安南泥灣次生鹽堿地同時(shí)進(jìn)行海水稻插秧。除此之外，他們還在塔克拉瑪干沙漠周邊開(kāi)辟了向大漠要耕地的試驗(yàn)田。按照袁隆平設(shè)定的目標(biāo)，要在8年時(shí)間里推廣1億畝海水稻。

記者：您說(shuō)八年您想推1億畝，這個(gè)目標(biāo)大不大？

袁隆平：八年累計(jì)可以達(dá)到1億畝，這個(gè)數(shù)字估計(jì)估高了一點(diǎn)，我們想在八年之內(nèi)每年能夠推廣一千萬(wàn)畝，好多年之后累計(jì)面積達(dá)到1億畝就不錯(cuò)了。

心愿：對(duì)自己沒(méi)有要求 就是為了兩個(gè)夢(mèng)想

對(duì)于時(shí)間的逝去和身體的衰老，袁隆平流露出格外的豁達(dá)，而對(duì)于雜交水稻事業(yè)，袁隆平更多的是緊迫感?！睹鎸?duì)面》曾于2013年、2016年采訪過(guò)袁隆平，在之前的兩次采訪中，因?yàn)槁?tīng)力不斷下降，記者需要盡量靠近，并提高聲音提問(wèn)，而袁隆平則往往需要前傾身體才能聽(tīng)清問(wèn)話。

袁隆平：我覺(jué)得我最近一段身體不行了，我原來(lái)很少感冒的，現(xiàn)在搞得不好就感冒，感冒。怎么搞的？免疫力下降了。原來(lái)講80歲的年齡，50歲的身體，30歲的心態(tài)?，F(xiàn)在50歲的身體恐怕不行了，沒(méi)有原來(lái)那么好了。

記者：所以得服老。

袁隆平：現(xiàn)在不行了，一下就感冒，一下就感冒。不行了，我是感到有點(diǎn)悲觀的了。

記者：好像您比較忌諱說(shuō)自己是老年人？

袁隆平：人家看到我的時(shí)候看不出來(lái)我有八十多歲。

記者：您對(duì)自己的要求是什么？

袁隆平：對(duì)自己沒(méi)有要求，就是這個(gè)要求：一個(gè)是“禾下乘涼夢(mèng)”，一個(gè)“覆蓋全球夢(mèng)”，雜交稻。就這個(gè)要求，兩個(gè)夢(mèng)想。