朝鮮半島最新局勢(shì) 文在寅上臺(tái)后 朝鮮半島局勢(shì)走向何方?

韓國(guó)總統(tǒng)大選落幕，文在寅獲勝。昨晚當(dāng)選，今天立馬上任。關(guān)鍵是文在寅他在表面上提了很多希望，說(shuō)他要搞“陽(yáng)光”政策，要跟北朝鮮搞和平對(duì)話，要對(duì)美國(guó)說(shuō)不，說(shuō)撤掉“薩德”，這一切容易嗎？我跟你說(shuō)，根本不容易。今天有內(nèi)幕告訴你。

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文在寅上臺(tái)南北韓破冰關(guān)鍵？

邱震海：昨天晚上韓國(guó)誕生了一個(gè)新總統(tǒng)文在寅，今天馬上走馬上任，我想他從當(dāng)選到上任這個(gè)速度可能是全世界民主政治唯一的，最快的速度，因?yàn)轫n國(guó)現(xiàn)在總統(tǒng)沒人了，關(guān)鍵問題是文在寅上臺(tái)之后各方，坦率來(lái)講有人歡迎，有人猜疑，有人焦慮。首先我們看在對(duì)外關(guān)系方面，他是主張對(duì)朝鮮立場(chǎng)相對(duì)比較溫和，甚至承諾要重啟“陽(yáng)光”政策，如果那樣的話，那相當(dāng)程度是過去金大中和盧武鉉時(shí)代的一個(gè)翻版。同時(shí)也承諾與中國(guó)、美國(guó)和日本、俄羅斯國(guó)家加強(qiáng)外交與經(jīng)濟(jì)合作，但他同時(shí)也承諾，要走韓國(guó)優(yōu)先的一個(gè)路線，到底什么是韓國(guó)優(yōu)先？應(yīng)該學(xué)會(huì)向美國(guó)說(shuō)不。所以這個(gè)可能是聽的我們美國(guó)朋友非常不爽。同時(shí)他在“薩德”系統(tǒng)的問題上也立場(chǎng)搖擺不定，由此引來(lái)各方爭(zhēng)議。先說(shuō)說(shuō)朝鮮方面，李女士，昨天晚上有沒有什么內(nèi)部消息？金正恩元帥是不是笑的合不攏嘴了？

李玉珍（朝鮮評(píng)論員）：朝鮮現(xiàn)在什么態(tài)度，政府方面還沒有表達(dá)，但是我本人衷心地祝賀文在寅總統(tǒng)當(dāng)選。

邱震海：韓國(guó)是你們的敵國(guó)，他的當(dāng)選不用你衷心祝賀，你這個(gè)也說(shuō)得太過了，你先說(shuō)你們內(nèi)部的評(píng)估到底是什么，高興是一回事，但下面具體的，既然那么高興，第六次核試驗(yàn)還搞不搞。

李玉珍：核試驗(yàn)我們下一步再講。這一次沒有做核試驗(yàn)也是對(duì)文在寅總統(tǒng)當(dāng)選有一點(diǎn)暗地里支持的意思，這是我的判斷。

邱震海：核試驗(yàn)還搞不搞？

李玉珍：暫時(shí)不會(huì)搞。

邱震海：現(xiàn)在文在寅已經(jīng)明確說(shuō)了，可能會(huì)對(duì)話，如果文在寅要開啟對(duì)話的話，你們會(huì)不會(huì)跟他對(duì)話？

李玉珍：南北之間的對(duì)話一直是敞開的。

邱震海：但是如果韓國(guó)方面談判的前提跟美國(guó)方面一樣，先棄核，然后再談，你們?cè)覆辉敢猓?/p>

李玉珍：棄核，現(xiàn)在講棄核方面是另一個(gè)問題，所以文在寅總統(tǒng)在參選的時(shí)候也說(shuō)過，首先開啟對(duì)朝鮮的經(jīng)濟(jì)方面的來(lái)往。

邱震海：先從經(jīng)濟(jì)入手，一會(huì)兒我們?cè)倏?。美?guó)方面是不是很不爽？你看他要對(duì)美國(guó)說(shuō)NO，要韓國(guó)優(yōu)先，關(guān)鍵“薩德”系統(tǒng)他可能會(huì)動(dòng)搖。

方恩格（前美國(guó)共和黨海外黨部亞太區(qū)主任委員）：因?yàn)槊理n兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人還不熟悉，所以要等他們開始有一對(duì)一的對(duì)話，再看看有什么結(jié)果。但是有一個(gè)重點(diǎn)，我們朝鮮朋友沒有提到，就是南韓是一個(gè)有民主，有法制的國(guó)家，前總統(tǒng)被彈劾，那下一任總統(tǒng)經(jīng)過一個(gè)透明、按照憲法的選舉方式選出，所以當(dāng)然是要尊重南韓人民選誰(shuí)，將來(lái)的政策也是由他們來(lái)決定的。

文在寅會(huì)撤“薩德”嗎？

邱震海：如果說(shuō)南北韓他們對(duì)話了，然后同時(shí)南北韓關(guān)系大幅緩和，“薩德”系統(tǒng)就沒有存在的必要，要求你們撤走，美國(guó)會(huì)不會(huì)撤走？

方恩格：美國(guó)從來(lái)不反對(duì)對(duì)話，無(wú)論是南北韓之間對(duì)話，或北韓與美國(guó)講話。

邱震海：但誰(shuí)都知道你們的“薩德”系統(tǒng)是針對(duì)中國(guó)的。

方恩格：李女士也知道，中國(guó)還是介意他們這些核子武器。

邱震海：我知道，過去由于南北韓關(guān)系緊張，給了“薩德”一個(gè)機(jī)會(huì)，按照中國(guó)方面理解，“薩德”是殺雞用牛刀，表面上看上去針對(duì)北朝鮮，其實(shí)是針對(duì)中國(guó)、俄羅斯的。如果他們南北韓一對(duì)話，關(guān)系緩和，理論上說(shuō)，對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，“薩德”入韓就沒有必要了。

方恩格：這個(gè)“薩德”系統(tǒng)已經(jīng)開始投入使用了。

邱震海：也可以撤的吧。

方恩格：要看新任總統(tǒng)他真的要做下這個(gè)決定的嗎？

邱震海：關(guān)鍵你們特朗普總統(tǒng)要韓國(guó)掏錢，文在寅本來(lái)就不支持，他怎么會(huì)掏錢。他本來(lái)就不喜歡這產(chǎn)品，怎么還會(huì)掏錢買這個(gè)裝備。

方恩格：到現(xiàn)在為止，新任總統(tǒng)他從來(lái)沒有說(shuō)一定要撤，而且他是相當(dāng)模糊的。

邱震海：我知道，我現(xiàn)在說(shuō)如果撤，美國(guó)會(huì)不會(huì)答應(yīng)。

方恩格：要先看朝鮮怎么決定。

邱震海：你們倆都在踢球。丁教授，你感覺怎么樣，中國(guó)會(huì)有什么反映？中國(guó)應(yīng)該是樂觀其成。

丁學(xué)良（香港科技大學(xué)社會(huì)科學(xué)部教授）：最重要的是要請(qǐng)文總統(tǒng)多給點(diǎn)朝鮮方面好處，錢啊，人民往來(lái)啊，然后在“薩德”問題上再往后退一步，在這個(gè)情況之下，中國(guó)就不要老是在這個(gè)事情上打惡人，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在跟朝鮮之間關(guān)系已經(jīng)搞得很不好了，下一步就是要通過文在寅給朝鮮好處，來(lái)緩解朝鮮半島上的這種緊張局勢(shì)，這個(gè)對(duì)中國(guó)來(lái)講是成本最低的，效益最好的。

邱震海：那如果是這樣的，我和你說(shuō)，中美關(guān)系會(huì)受影響，這一次中美關(guān)系之所以搞好，打上引號(hào)說(shuō)，“幸虧金正恩”，“幸虧北朝鮮”。南北韓關(guān)系搞得好了以后，中美關(guān)系馬上就惡化了。然后你看貿(mào)易沖突啊、南海啊、臺(tái)海啊，全部來(lái)了。

丁學(xué)良：那也不一定，假如說(shuō)朝鮮方面能夠在近期內(nèi)把核武器試驗(yàn)，導(dǎo)彈試驗(yàn)，能夠大大地往后面延緩的話。

邱震海：可能嗎？那是不可能的。

丁學(xué)良：延緩，不是取消，那么特朗普就會(huì)很高興，感謝中國(guó)在中間幫了忙，特朗普基本上也會(huì)接受文在寅方面提出的一些條件。但是要如果說(shuō)過了半年，甚至過了一個(gè)月，朝鮮再來(lái)一次試驗(yàn)，這個(gè)事情又搞糟掉了，因?yàn)檫@以前都發(fā)生過好多次，只會(huì)延遲，不會(huì)取消。

邱震海：你剛才說(shuō)核試驗(yàn)暫時(shí)不會(huì)舉行，大概是多久？你們對(duì)文在寅的觀察期、忍耐期，或者試水期，大概是多久？

李玉珍：前五次的核試驗(yàn)是出于自衛(wèi)，另外也是為了研究技術(shù)上的問題才做的核試驗(yàn)，并不是為了恐嚇誰(shuí)，也不是挑釁誰(shuí)。

邱震海：你們當(dāng)時(shí)就是為了恐嚇韓國(guó)和美國(guó)，這還用說(shuō)嘛。

李玉珍：是為了提高技術(shù)，這一點(diǎn)是肯定的。

邱震海：那現(xiàn)在韓國(guó)的金教授，我們現(xiàn)在看看球在韓國(guó)這一邊。金教授，從韓國(guó)搜索到的各方面的情報(bào)和線索現(xiàn)在來(lái)看，文在寅未來(lái)跟朝鮮會(huì)是一種什么樣關(guān)系？

金珍鎬（韓國(guó)檀國(guó)大學(xué)教授）：我認(rèn)為總統(tǒng)可能要做一些措施，第一就是現(xiàn)在的新政府將繼承金大中跟盧武鉉的“陽(yáng)光”政策，這與過去李明博、樸槿惠選擇的方向及其內(nèi)容是不同的。韓國(guó)新政府成立，符合了中國(guó)、美國(guó)、朝鮮的期望值。我們對(duì)外發(fā)展的基本政策，會(huì)按照我們發(fā)展的目標(biāo)來(lái)設(shè)定。那有關(guān)“薩德”問題，美國(guó)在朝鮮半島上只跟韓國(guó)接觸，但是我們反觀中國(guó)，中國(guó)與朝鮮和韓國(guó)兩方都有接觸，而且中國(guó)對(duì)朝鮮半島的局勢(shì)非常了解。美國(guó)只是試圖用朝鮮問題來(lái)把韓、日兩國(guó)拉攏進(jìn)同盟國(guó)框架里。如果要說(shuō)中美兩國(guó)在朝鮮半島問題上誰(shuí)是贏家？我還是認(rèn)為中國(guó)贏面比較大。

邱震海：“陽(yáng)光政策”是金大中推行的，但當(dāng)時(shí)是朝鮮沒有核武器，現(xiàn)在朝鮮已經(jīng)做了五次核試驗(yàn)了，所以文在寅繼續(xù)沿用“陽(yáng)光政策”會(huì)否設(shè)前提條件，還是在朝鮮擁核的情況下他也會(huì)跟朝鮮開啟和平談判？

金珍鎬：選擇的戰(zhàn)略方向跟其內(nèi)容與過去不一樣，環(huán)境也不一樣，就是文在寅總統(tǒng)按照現(xiàn)在韓國(guó)的局勢(shì)來(lái)選擇他的戰(zhàn)略，就是說(shuō)有關(guān)“薩德”問題他不會(huì)自己決定，為什么呢？這個(gè)跟韓國(guó)國(guó)家整個(gè)利益，跟國(guó)民也有關(guān)，還有跟中國(guó)的關(guān)系，最近兩國(guó)關(guān)系稍微疏遠(yuǎn)，這個(gè)就是損失韓國(guó)的經(jīng)濟(jì)，這種情況之下，他會(huì)選擇，會(huì)把“薩德”問題送到國(guó)會(huì)重審。

邱震海：文在寅會(huì)屈服于美國(guó)的壓力嗎？

金珍鎬：“薩德”放在韓國(guó)境內(nèi)，針對(duì)朝核，保護(hù)美韓盟軍。但是這會(huì)影響到中國(guó)周邊安全，也損失了韓國(guó)整個(gè)國(guó)家利益，這是得考慮的一個(gè)方向。所以這個(gè)問題，中美之間也需要去談。

邱震海：這個(gè)話放那了，其實(shí)美國(guó)是可以施加壓力的，他反正是可以送到國(guó)會(huì)去，美國(guó)在“薩德”問題上會(huì)不會(huì)施加壓力？

方恩格：重點(diǎn)是上次有左派總統(tǒng)，南韓選左派總統(tǒng)盧武鉉，文在寅也曾在他團(tuán)隊(duì)扮演重要的角色，他們政府剛上任的時(shí)候，他們跟這次競(jìng)選的說(shuō)話方式，對(duì)美國(guó)的說(shuō)話方式，對(duì)北韓的說(shuō)法方式都一模一樣的，他們說(shuō)會(huì)有“陽(yáng)光政策”，我們會(huì)向美國(guó)說(shuō)不，我們是反對(duì)美國(guó)在南韓部署“薩德”的。他們甚至讓這些選民上街抗議美國(guó)的軍隊(duì)駐南韓。后來(lái)他們就從反美轉(zhuǎn)到親美，因?yàn)橹肋€是同盟國(guó)，而且有朝鮮一直是在威脅。其實(shí)我們都知道當(dāng)初的“陽(yáng)光政策”是沒有成功的。

邱震海：看樣子現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)與其說(shuō)這個(gè)主角是朝鮮，還不如說(shuō)主角是美國(guó)，美國(guó)要這個(gè)地區(qū)安靜就安靜，美國(guó)要這個(gè)地區(qū)不安靜就不安靜，如果你對(duì)文在寅施加了壓力，文在寅也會(huì)聽你們的。然后那時(shí)候就把他們給挑起來(lái)了，然后南北韓就緊張了。

丁學(xué)良：美國(guó)的壓力再怎么大也大不過朝鮮在中間起的作用，只要朝鮮不放棄，只要朝鮮永遠(yuǎn)不放棄導(dǎo)彈和核武器的這些項(xiàng)目，然后把它推遲一下，然后做三次試驗(yàn)或者五次試驗(yàn)，這是小事，只它不放棄這兩個(gè)項(xiàng)目，導(dǎo)彈和核武器，朝鮮半島上永遠(yuǎn)都是朝鮮在那起事。

邱震海：那我和你說(shuō)，北朝鮮是不會(huì)放棄核武器的。

丁學(xué)良：它不會(huì)放棄的。